19.08.2016, 15:37:31
Войти Зарегистрироваться
Авторизация на сайте

Ваш логин:

Ваш пароль:

Забыли пароль?

Навигация
Новости
Архив новостей
Реклама
Календарь событий
Right Left

Мисливець - головний охоронець природи

З заступник голови Комітету Ради Федерації з аграрно-продовольчої політики і природокористування Володимиром Лебедєвим розмовляв Олександр Лісіцин. З заступник голови Комітету Ради Федерації з аграрно-продовольчої політики і природокористування Володимиром Лебедєвим розмовляв Олександр Лісіцин

ФОТО З АРХІВУ ВОЛОДИМИРА ЛЕБЕДЄВА

- Хто Ви за освітою?

- Радиоинженер. Але поїздити по країні довелося: Далекий Схід, Якутія, Кавказ.

- Чому Ви, сенатор, який представляє в Раді Федерації Нижегородську область, зараз займаєтеся полюванням?

- На таке питання я зазвичай відповідаю, що, вирішуючи питання полювання, роблю краще і собі, як охотпользователей, і іншим. Все, що відбувається в цілому в мисливському господарстві, я відчуваю на собі. У мене є розуміння того, чтó треба зробити, щоб було добре в моєму господарстві.

Якщо воно збігається з думками інших охотпользователей, значить, це вже наша спільна справа. У мене є унікальна можливість допомогти собі і всій країні. Коли дивишся на те, як йдуть справи з полюванням у наших сусідів з точки зору економіки, то розумієш, що полювання ми серйозно недооцінюємо.

У федеральних відомствах, в тому числі в уряді Російської Федерації, дуже багато людей, хто любить полювати. Але у мене складається враження, що є непорозуміння ролі полювання, мисливського господарства та любительського рибальства в житті нашого суспільства. А адже в цих сферах задіяні понад 30 млн росіян.

- У Вас є своє мисливське господарство?

- Так. І господарство велике, близько 100 тисяч гектарів. У ньому працює близько 30 осіб. Це означає, 30 сімей селян живуть за рахунок того, що їхні батьки чи матері працюють в нашому господарстві. У нас майже 1000 га ріллі, трактора, комбайн. Ми оремо, сіємо, косимо, прибираємо по 500-700 тонн зерна - все йде на годівлю звіра, ніякого корму на стороні ми не купуємо (купуємо тільки насіннєвий матеріал).

Читайте матеріал " Закон про зброю стає все деспотичнее "

Мисливське господарство - це маленький колгосп, який утворює підприємство для села, і наш колгосп майже самоокупним. У вольєрах ми розводимо сибірську косулю, плямистих оленів, лань. Думаю в наступному році завезти марала.

Третій рік у нас живуть білохвості олені, розселили їх у різних біотопах, спостерігаємо за ними, накопичуємо матеріал для аналізу. Цікавий вид. По-перше, у нього висока народжуваність. Вже на другий рік все самки принесли по два дитинчати.

Сподіваюся, в майбутньому з'являться приплоди по три оленяти: в мисливській літературі зазначається, що коефіцієнт народжуваності у «Бєлохвостик» 2,2. По-друге, цікава система поведінки.

По-друге, цікава система поведінки

ФОТО З АРХІВУ ВОЛОДИМИРА ЛЕБЕДЄВА

Белохвостий олень - вигляд не стадний, живе, як косуля, маленькими сім'ями. І головне - він не харчової конкурент нашим аборигенних видів копитних.

- А як у них з хворобами?

- Коли ми закуповували оленя в Канаді, щоб не завезти до нас хвороби, якими він хворіє в Північній Америці, брали його в абсолютно чистих районах країни, де не було ні енцефалопатії, ні туберкульозу, ні будь-яких інших захворювань.

Після п'яти років ми плануємо за допомогою вчених проаналізувати всі плюси і мінуси нашого досвіду з розведення оленя.

- І що, ніяких труднощів не було і немає?

- Є одна біда - рись. На косулю і оленя вона стала збиратися десятками. Через неї довелося переобладнати всі вольєри. «Відірвали» їх від дерев, спорудили карнизи. Рись стала робити підкопи.

Читайте матеріал " Продовження дозволу Роха: тільки встигай платити гроші "

Зробили примикання сітки до огорожі по землі. А ось з ведмедем впоратися важче. Він рветься в вольєри, йде на годівниці за зерном, а тисне оленів рідше. Інших серйозних технічних проблем не було. Були проблеми законодавчі, але в минулому році ми їх вирішили.

- У якій формі існує господарство?

- У нас мисливський клуб, 25 членів. Вони платять щорічний внесок і отримують послугу у вигляді полювання. В члени ми приймаємо людей, з якими комфортно на полюванні. За кількістю не женемося.

За кількістю не женемося

ФОТО З АРХІВУ ВОЛОДИМИРА ЛЕБЕДЄВА

Крім цього, проводимо комерційні полювання. Я, наприклад, сам ходжу в загін. Для мене взагалі не проблема щось притягти, розпалити багаття, приготувати печінку або м'ясо

- Який зріз суспільства представляють члени клубу?

- Друзі, партнери, діти. Зовсім бомонд.

- Економіка господарства?

- Поки в мінусі. Щорічні витрати на господарство становлять близько 7-8 млн рублів. Членські внески - близько 2,5 млн рублів. Решту заробляємо. Дуже допомагають полювання в вольєрах. Вольєри у нас великі, цілий день з собаками полювати можна і сітки не побачити. Багато хто приїжджає спеціально на такі полювання.

- З місцевими мисливцями які відносини?

- Для місцевих жителів полювання на загальнодоступні види проходить на пільгових умовах, квотної види - тільки для членів клубу або на комерційній основі.

Але у нас є члени клубу - місцеві жителі. Крім того, всі місцеві працівники господарства їздять з нами на полювання і, користуючись усіма благами членів клубу, нічого не платять.

Крім того, всі місцеві працівники господарства їздять з нами на полювання і, користуючись усіма благами членів клубу, нічого не платять

ФОТО З АРХІВУ ВОЛОДИМИРА ЛЕБЕДЄВА

- Як Ви ставитеся до присутності начальства на полюванні?

- Їх присутність, навіть якщо з ними комфортно в лісі, вносить певну напругу. Адже на їхню думку, якщо приїхав, значить, полювання повинна бути обов'язково успішною, а це не завжди так.

Полювання - це пошук, переслідування і видобуток звіра, причому останнє зовсім не гарантоване. У нас все в роботі. Одні в той квартал поїхали перевіряти, інші - в цей. Зібралися, обговорили, вирішили, куди їхати, і поїхали розставлятися. Більше двох загонів в день рідко коли робимо, але зазвичай після першого загону вже є чим зайнятися.

- Вас пожежі 2010 року зачепили? Нижегородська область тим влітку сильно горіла.

- Так, ми капітально постраждали від пожеж. У десятому році згоріло все, що виросло після пожеж 70-х років. Минуло 7 років, і на Горельніков вже великий підріст сосни, який створив для лося хорошу кормову базу. Причому дуже багато місць з поваленим сухостоєм, де лося Не бере ні вовк, ні людина. У таких загонах буває до 15 лосів, але виганяти їх одне мука

- Господарство створювали з нуля?

- Колись на території нашого господарства було дослідно-показове мисливське господарство Рорса, близько 40 тисяч га. У 90-е там практично все рухнуло. Обласна адміністрація відсудила у них мисливське господарство в свою користь.

Читайте матеріал " Держдума виступила проти мисливських собак "

Тоді ні кабана, ні лося практично вже не було, так як там захоплювалися заготівлею м'яса. Коли господарство перейшло до нас, ми п'ять років не полювали на лося взагалі, а наступні п'ять брали одного лося в рік, хоча ліцензії у охотуправленія викуповували всі.

- Віддаленість господарства допомагає вам?

- Звичайно. Після пожеж 70-х років люди покинули селища, які перебували на території господарства: ліс згорів, роботи не було. Великих транзитних доріг у нас немає, браконьєрство розвинене слабо.

- А місцеве браконьєрство?

- Буває, але рідко. І ми про них практично все знаємо, населення не так багато.

І ми про них практично все знаємо, населення не так багато

ФОТО З АРХІВУ ВОЛОДИМИРА ЛЕБЕДЄВА

- Своє господарство прив'язує, як якір. Ви полюєте лише у себе в господарстві?

- Так. Мені навіть до друзів виїхати колись. І мене не стільки господарство прив'язує, скільки клуб. Я сам «поклав» на себе обов'язки організатора полювань. А це відповідальність. Я вже говорив, що сам люблю брати участь у всьому: об'їжджати, тропить, ходити в загони, тягати, готувати.

Читайте матеріал " Універсальний подарунок для дружини мисливця "

Тримаю собак зверових. Закохався в лайок східних. Одна попалася дивовижна і по поведінці, і з послуху. Кобель з голосом жене звіра. Під нього мисливцеві ідеально підлаштовуватися. А так у мене були західники, я з ними багато полював. Крім них, тримаю Спрінгер і гончих.

- Ви мисливець з якого віку?

- Папа подарував мені рушницю, коли я вчився у восьмому класі, - ІЖ-58. Друге моє рушницю - ІЖ-54, правда, з муфтованного стволами. Але добре рушницю, до цих пір служить. Я його молодшому синові подарував.

- Син мисливець?

- Молодший подає надії. Цього року добув свого першого ведмедя. Дуже любить рибалити, любить ліс, Лабазов, вишки. А старший не горить бажанням, він дитя асфальту, хоча на нього чомусь завжди звір йде. Свого ведмедя він добув давним-давно.

- Ваша улюблена полювання?

- Навесні, секрету немає, найкрасивіша полювання: глухариний ток і вальдшнепіная тяга. Правда, останнім часом я полюю на глухаря приблизно так: приїду, підійду, послухаю і піду. А наілюбімейшіе полювання - це на зайця з гончими і на дупеля. Тримаю спанієлів. Але за ними стає все важче бігати. Зараз дуже хочу взяти собі епаньоль Бретона.

Зараз дуже хочу взяти собі епаньоль Бретона

ФОТО З АРХІВУ ВОЛОДИМИРА ЛЕБЕДЄВА

- Я подивився документи наради, організованого Комітетом Ради Федерації з аграрно-продовольчої політики і природокористування, де згадано, що у нас повністю відсутня облік і моніторинг пернатої дичини. Пригадую спроби мисливського спільноти воювати з департаментом полювання з приводу приєднання до конвенції АЕWА і не можу зрозуміти, навіщо ми намагаємося влазити в конвенцію, яка може на нас накласти серйозні обмеження, і при цьому повністю відкидаємо співпрацю і кооперацію з Казахстаном, Азербайджаном, державами Середньої Азії ?

- Тема міжнародна взагалі профукали. Нашого гусака експлуатують все, довбають кому не лінь до березня, збільшують квоти, строки полювання, оголошують шкідником, а ми дивимося і нічого не можемо зробити. Ми навіть з іноземцями спілкуватися не можемо, так як немає загальної майданчики для розмови.

Ось випадково почули, що в Туреччині качок мережами відловлюють на собачий корм. А ми і не знали, тільки бачили, що щось не те з поголів'ям відбувається. Я дуже люблю вальдшнепіную полювання на тязі.

Мені задають питання, чи готовий я пожертвувати вальдшнепіной полюванням заради того, щоб мати право висунути європейцям якісь претензії з приводу того, скільки вони добувають вальдшнепа взимку. Тут вже політика.

Якби я зрозумів, що європейці готові піти на серйозні поступки і обмежити полювання на вальдшнепа у себе, я б погодився з обмеженнями весняного полювання на тязі у нас. Для нас нічого страшного не сталося б.

Навесні на тязі 80% мисливців стріляють все, що пролітає повз, а це і самки, і самці. Хіба це справа? Якби ми за всіма мігруючих птахів могли домовитися таким чином з Європою, якби ми побачили, що нас чують і що їх полювання згубно впливає на чисельність того чи іншого виду, то я проголосував би за приєднання до АЕWА.

Ч ітайте матеріал " Подивіться їм в очі: вони знищують мисливське собаківництво "

У нас з'явилися б шанси об'єднуватися з нашими колегами і однодумцями з інших країн і спільно знаходити рішення з важливих тем. А якщо є якісь види, які зимують у наших сусідів - в Казахстані, Киргизії, Ірані, то одне іншому не заважає.

Треба вміти працювати з усіма. Але це моя особиста думка. Перш ніж приймати рішення, потрібно розібратися в питанні дуже глибоко, за участю науки і експертного співтовариства

- Як іде виконання указів президента, зокрема про забезпечення трьох інспекторів на муніципальний район?

- Перша переміщення вже була. Коли все держпрограми урізали на 10%, ми примудрилися підняти державне фінансування галузі в два рази, до 1 млрд 200 млн рублів. Але щоб повністю закрити доручення президента, нам трохи не вистачило часу.

Працюючи в міністерстві, я відповідав і за полювання, і за ліс. І хоча ліс забирав 90% часу, до полювання ми ставилися з належною увагою.

Зараз, на мою думку, питань полювання міністерство приділяє менше часу, але департамент зробив одну дуже важливу річ: затвердив нормативи фінансування галузі. І тепер є можливість домогтися фінансування за нормативами.

І тепер є можливість домогтися фінансування за нормативами

ФОТО З АРХІВУ ВОЛОДИМИРА ЛЕБЕДЄВА

- А як Ви ставитеся до резолюції В.В. Путіна про необхідність відтворити єдиний орган державного управління полюванням?

- Сьогодні все роблять суб'єкти: займаються охороною, розподіляють квоти тощо. Федеральний центр займається законодавчою базою і погоджує ліміти видобутку квотіруемих видів. Думаю, має бути якийсь перерозподіл повноважень.

Сьогодні абсолютно недостатньо того, що робить Росприроднагляд. Пам'ятаю часи, коли в Россільгоспнагляді була єдина служба (полювань і рибнагляд), і працювала вона ефективніше, ніж порізно. Чехарда ще ось у чому.

За полюванні ми передали повноваження суб'єктам, а по рибі немає. Як тут говорити про перехресних повноваження інспекторів по полюванню і рибі? Але ж ми це питання серйозно просуваємо.

Читайте матеріал " Плач Ярославни: куди податися з нашими охотбілетамі "

Вважаю, що частина повноважень по полюванню треба повертати від регіонів в центр. Державні інспектори повинні бути в єдиній федеральній службі. Але і у суб'єктів повинні бути свої повноваження з охорони тваринного світу, а суб'ектовие інспектора повинні володіти повноваженням щодо складання протоколів.

І якщо повернутися до доручення президента про трьох інспекторів на район, то це точно повинні бути федерали з розширеними перехресними повноваженнями. Інакше біда. І ось вам приклад. Нижегородська область, незаконне полювання на лося місяць тому.

Організатори - керівники суб'ектового охотнадзора з різних районів. І таке відбувається часто-густо. Вважаю, що рибнагляд і охотнадзора можуть бути в єдину службу, або вони повинні володіти перехресними повноваженнями. Це було б правильно.

- Якщо говорити про необхідність перерозподілу повноважень між суб'єктами і центром, то прикладом може служити проблема мігруючих видів. Суб'єкти не в змозі займатися цим питанням самі за нинішнього стану речей ...

- Так, картина жахлива. Вважаю, що тільки федеральний центр може прийняти рішення щодо квотування і лімітуванню між суб'єктами Російської Федерації. Це стосується і перелітних птахів, і мігруючих видів тварин.

- Перейдемо до браконьєрства. Підвищення відповідальності за незаконний видобуток мисливських ресурсів аж до кримінальної та збільшення штрафів до сотень тисяч рублів - це дуже круто. Але сьогодні в селах немає роботи. Ви що, будете воювати з народом? Чи не призведе це до того, що протестний браконьєрство стане ще гірше?

- Я міркую так: у мене є право на полювання, таке право є у всіх, проте не у всіх є можливість. Якщо ж у мене немає можливості, то закон порушувати не можна. Містечкова філософія «Я тут живу, я звик це робити і далі буду робити так само» згубна і ні до чого доброго не приведе.

А робота, по-моєму, в селі завжди знайдеться. Я частіше стикаюся не з відсутністю роботи, а з відсутністю бажання працювати.

Я частіше стикаюся не з відсутністю роботи, а з відсутністю бажання працювати

ФОТО З АРХІВУ ВОЛОДИМИРА ЛЕБЕДЄВА

- У департаменті полювання працює двадцять з невеликим чоловік. Роспріродназор нам не помічник. Як Ви збираєтеся все це робити?

- По-перше, ми створили секцію при Комітеті Ради Федерації. Хочемо більше спілкуватися з регіональними охотпользователямі, запрошуємо їх попрацювати з нами. У нас добрі стосунки з МПР; хочемо скоординувати дії з профільним комітетом Держдуми.

Є розуміння і домовленість зібратися, позначити пріоритетні питання і по ним працювати. Хочемо, щоб уряд, Держдума, Рада Федерації і експертне співтовариство працювали разом. А це вже серйозна сила.

На правовому порталі опубліковано для громадського обговорення та антикорупційної експертизи проект урядової постанови "Про внесення змін до Правил обороту цивільного та службового зброї і патронів до нього на території Російської Федерації".

Головна новація - створення ще одного ступеня безпеки зберігання зброї.

У документі пропонується зберігати зброю "з використанням механічних пристроїв, що замикають на замок складові частини зброї і забезпечують блокування можливості виробництва з нього пострілу".

Читайте матеріал " Цивільна зброя хочуть примусити закривати на безліч замків "

Пропонуємо уважніше розглянути один з варіантів такого замку - блокуючий доступ до спускового гачка. Ми встановимо даний замок на ІЖ-27, на напівавтомат МЦ21-12, на карабін Sako-85.

Наш висновок простий - цей замок не зможе захистити від випадкового пострілу або злочинних посягань.

Практичні випробування замку зі спробою зробити імітацію пострілу дивіться за посиланням: " Замок на спусковий гачок від Росгвардіі: зброя вистрелить і з ним "

Треба зробити так, щоб не виникало ініціатив, які поведуть нас в сторону. Якщо є план і терміни виконання, то план виконується. У нас вже лежать проекти трьох законів. Якщо ми реалізуємо їх за півтора року, то можна буде сказати, що наш план вдався.

- А що з соціальним захистом госохотінспекторов?

- По держслужбовцям все зрозуміло, у них повинні бути заходи соцзахисту не гірше, ніж у працівників поліції. Є доручення, по ньому можна рухатися.

- А по виробничим інспекторам?

- Поки це справа суто охотпользователей. На жаль, це їхні проблеми.

- У вас є свої виробничі мисливські інспектора. Припустимо, хтось із них потрапляє під кулю браконьєра ...

- У цьому випадку ми будемо будувати відносини з ним або з його родиною, виходячи із законів моралі і боргу. На жаль, поки так.

- Ви оптимістично налаштовані по відношенню до майбутнього мисливського господарства в країні?

- Так. Я пам'ятаю, з чого починав 30 років тому і до чого прийшов сьогодні, бачу прогрес і рух вперед. Прикладом? Ще три роки тому ми і мріяти не могли, що в лісі дозволять будувати вольєри. А сьогодні - будь ласка! Наділили повноваженнями штатних працівників мисливського господарства, вирішуються питання з пролонгацією.

- Який Вам бачиться довгострокова перспектива економічної складової полювання і того, що навколо неї?

- Якщо правильно вважати, то до 2% ВВП країни. Якщо ми підтягнемося щодо першочергових питань, це буде нічим не гірше того, що отримує від галузі Канада або Африка. У нас теж дещо є, особливо з урахуванням кліматичного територіального різноманітності. І можливостей у нас більше, ніж у всіх. З нами ніхто не зрівняється.

- 2% ВВП - це мрія або ж якісь задумки?

- Роботи непочатий край. Своїм ринком споживання ми можемо економіку рухати вперед. Так що будемо битися і рухатися до мети.

- охотпользователей у нас самі по собі ...

- Так, є структурований Росохотриболовсоюз, а всі інші самі по собі - аматорський рівень! Щоб рухатися вперед, потрібна «організація нового типу» - потужна, з бюджетом, для вирішення питань на благо всіх семи тисяч охотопользователей Росії, для розробки законів, пропаганди полювання, боротьби з зеленим екстремізмом і так далі.

- Ваше ставлення до угідь загального користування? Куди піти на полювання людині з зеленим квитком?

- До угіддям загального користування я ставлюся погано. Або це пустеля, або годівниця для суб'ектового органу. Чим більше ми будемо розвиватися, тим вище буде доступність полювання у приватника.

Повинні почати працювати економічні показники, щоб заробляти не високою ціною, а оборотом. При великій щільності звіра і великої пропускної здатності мені вигідніше пропонувати багато дешевих полювань, ніж кілька дорогих.

- Як Ви ставитеся до ідеї введення мисливської мита?

- Є у мене непопулярна ідея, ніж поповнювати бюджет. Є таке поняття, як право на полювання. Воно повинно бути загальнодоступним. Купити в магазині або на АЗС жетон, марку, талон, що дає право на полювання в даному регіоні на загальнодоступні і ліцензійні види дичини.

Читайте матеріал " Ситуація з риболовлею на водоймах Підмосков'я "

Право може коштувати 100-200 рублів на сезон. Коли мисливці купують жетони, марки, талони (назвіть як завгодно), їхні гроші залишаються у суб'єкта, це його постійний дохід. Тим самим ми можемо мотивувати суб'єкти Російської Федерації розвивати мисливське справа.

Питання дискусійне. Думаю, у нас ще буде можливість обговорити ці ідеї в експертному співтоваристві.

- Останнім часом поширилися нападки на мисливську діяльність з боку зоозахисників. Ваше ставлення до їх доводам?

- Як би широко не поширені ідеї зелених, ми повинні розуміти, що мисливське господарство та мисливці на сьогоднішній день - єдиний і самий дієвий механізм з охорони природи.

Розмовляв Олександр Лісіцин 30 грудня 2017 в 5:53

Чому Ви, сенатор, який представляє в Раді Федерації Нижегородську область, зараз займаєтеся полюванням?
У Вас є своє мисливське господарство?
А як у них з хворобами?
І що, ніяких труднощів не було і немає?
У якій формі існує господарство?
Економіка господарства?
З місцевими мисливцями які відносини?
Вас пожежі 2010 року зачепили?
Віддаленість господарства допомагає вам?
А місцеве браконьєрство?