19.08.2016, 15:37:31
Войти Зарегистрироваться
Авторизация на сайте

Ваш логин:

Ваш пароль:

Забыли пароль?

Навигация
Новости
Бизнес план кредитного потребительского
Финансовый рынок нашей страны довольно развит, что в общем-то характерно для государств всего мира с развитыми или развивающимися экономики. Но потребности в финансовых услугах все равно, в значительной

Бизнес онлайн от сбербанка
Услуга Сбербанк бизнес онлайн от Сбербанка России – это новая, уникальная и, несомненно удобная возможность для предпринимателей и юридических лиц управлять своими счетами в банке, а также проводить необходимые

Архив новостей
Реклама
Календарь событий
Right Left

Навіщо ставити такі "дурні питання"?


kswe 6 липня 2009 о 22:06

+8

Привіт Шановні кадровики! Дайте відповідь на питання: Навіщо ставити такі "дурні питання типо: як Ви себе бачите через 5 років ?, назвіть свої плюси і мінуси рис характеру. Ось у мене дві вищі освіти, я адекватна людина, але ці питання просто приводять мене в ступор!



Про 5 років - перевірка Вашої амбітності,
+/- - перевірка Вашої гордості,
Відкрию Вам секрет: існує ціла наука, як ввести в ступор продавця і скористатися цим ... Тут же швидше спроба прикрити свою професійну тупість горе-кадровиками за рахунок обезьяннего наслідування "вищого суспільства", копіюючи західні стандарти.
ПиСи. Біжіть від таких даунів! У нормальних фірмах як правило нормальні кадровики, яким більше ніж вистачає принесеного Вами з собою резюме. Перевірено на власному досвіді ...


ПиСи. Раптом воно "Косинку" не встигне розкласти поки Ви голову над анкетою ламаєте?


Оксана 6 липня 2009 о 23:24

# 3 0

Питання "Як бачите себе через 5 років" і інші, задаються для того, щоб посмотеть і проаналізувати реакцію людини, вміння переконувати, відстоювати свою позицію, конфліктність і тд. Багато питань націлені не так на отримання "соціально схвалюваних" відповідей, а на визначення особистісних, психологічних якостей претендентів.


Оксана, Ви маєте рацію, але Ви написали як повинно бути, я ж написав як вреале в більшості випадків це є)))


Тринадцятий 7 липня 2009 о 13:42

# 5 0

Едуард: Оксана, Ви маєте рацію, але Ви написали як повинно бути, я ж написав як вреале в більшості випадків це є)))

Дозвольте поцікавитися, звідки Вам відомо як є "в реалі в більшості випадків"? Ви мали можливість бачити роботу рекрутерів "зсередини" або це у Вас інтуїтивно?

Ну Ви навіщо за приклад суперобразованних взяли? Може ще академіків візьмемо? Даєш анкету двірника чи прибиральниці!)))


Дуже просто - мої особисті спостереження, і спостереження знайомих, а також відгуки в інтернеті. 90% нормально працюють знайомих підтвердили мої слова: "Якщо потрібен працівник - як правило після співбесіди він вже знайомиться з робочим місцем, або йде з відмовою відразу. Все інше - лохотрон ..."
ПиСи. Працює кадровику не потрібно папір переводити, від 5 хвилинної розмови він дізнається більше про людину ніж з будь-якої анкети ...


згодна Все так і є! Перевірено на собі Прийшла на співбесіду, взяла все своє (резюме, характеристики з двох останніх місць, дипломи, грамотою, сертифікати) .... бувало так, що при мені на останнє місце дзвонили і відразу приймали рішення ... і ніякого "Ми передзвонимо", відразу так! Тільки їх умови мені не підходять (то зборів часто і пізно, то робоче місце не те, то все "в чорну"). В інеті на вакансії одне, а насправді інше, прикро

Una 7 липня 2009 о 15:44

# 9 0 Думаю, що те, що призводить вас в ступор, не завжди є дурість. Для чого так безапеляційно заявляти такі речі? Ось мене, наприклад, якось запитали: "На ваш погляд, найбільше досягнення вашого життя?" На думку якось відразу приходить відчутне, на приклад дитина, або там у кого що ... Я, подумавши, відповіла так: "Найбільше досягнення в моєму житті - це я. Який я була і якою стала, який я зараз сиджу перед вами". І я взагалі не перебільшила ні крапельки. Не думаю, що це питання роботодавець задав від того, що раптом йому нудно стало ...

Una 7 липня 2009 о 15:50

# 10 0 Треба ж ... у мене так ніколи не було. І в "лохотрони" я не працювала.
Ви погано знайомі зі специфікою роботи, як Ви висловилися, що працюють кадровиків. І, як я зрозуміла, смутно собі уявляєте Сруктура великої компанії. Це не в образу.
Якраз в "нормальних" організаціях відразу після співбесіди ніхто нікого з робочим місцем відразу не знайомить. Це показник незрілості компанії (я так зрозуміла, Ви саме по подібним компаніям вивчали роботу кадрових служб). І справа не в бюрократії, справа саме в чіткій структурі і внутрішній політиці. Якщо ж Вас цікавить працевлаштування в організаціях "попроще", то, звичайно, не заморочуватися цими складнощами і вивчайте відгуки в інтернеті (треба сказати не найвдаліший джерело). Але, якщо вже Ви претендуєте на щось більше, то рекомендую Вам розвиватися.

Чорт, зовсім забув про цю тему ...
Коротше, спасибі за побажання, але не плутайте гланди з ... аденоидами наприклад)))
У своїх висловлюваннях я трохи перебільшував, звичайно не все так "легко", згоден, але анкети це дурниці. Іноді рішення невідомо протягом 4 тижнів остаточно, але ходиш, стажіруешься, бо ти точно знаєш, що це не лохотрон, і ти нікому нічим не зобов'язаний ...
У великих фірмах (візьмемо Пепсіко Холдінгз наприклад) я заповнював анкету, але в ній не були присутні "заумні питання" типу тих, які були згадані в даній темі ...
ПиСи. Великих фірм дуууже мало, тому я розглядаю "звичайні" фірми ...



Пресуете, не вийде)))
Звичайна нормальна анкета заповнюється для того, щоб були отримані точні, чіткі відповіді, які важливі кадровику, який протягом дня проводить більше десятка співбесід, в тому порядку, якому йому це потрібно (а не шукати по всьому резюме). Та й не всі резюме з собою приносять ...
Особисто моя психіка не травмується від даних питань, спокійно на них можу відповісти, але тільки не в "напівпідвальній" фірмі, в яких кадровику нічим розважитися.
І в кінці-кінців, потрібно бути суперосторожним, вказування в анкеті даних паспорта дуже ризиковано, і може мати негативні наслідки ...
Якщо торговий представник для Вас робоча спеціальність, то нехай буде так ...
ПиСи. Ось тільки чесно - Ви дійсно вважаєте що потрібно "травмувати психіку непідготовлених кандидатів" (вантажників, прибиральниць, двірників), і це принесе велику користь в розгляді кандидатур на ці вакансії. Або кадровики вже дійсно стали лохушкой, що не здатні визначити цікавлять боку кандидата без жодних анкет, задавши ряд питань, не зрозумію ...


Катерина, Ви не зрозуміли, я не язвіла. Я була гранично серйозна в своєму висловлюванні.
Едуард, у Вас манія переслідування? Я Вас не пресувала. Якщо вантажник / прибиральниця / двірник не мають при собі резюме, то пропонується заповнити анкету. Анкета, крім того, що за результатами її заповнення можна зрозуміти наскільки людина швидко і якісно розуміє (для робочих спеціальностей це теж треба), потрібна ще й для того, щоб показати її керівнику відділу, якому буде підкорятися потенційний працівник, щоб керівник при прийнятті свого рішення щодо прийому міг керуватися не тільки словами рекрутера, а й письмовій презентацією здобувача. Це як приклад.


Та не мене я мав на увазі про пресинг)))
Ви про яку анкету щас написали? Я обговорюю анкету з "каверзними" питаннями. Описана Вами зараз анкета (той же резюме, але на бланку фірми) мене не цікавить, так як вона рівносильна для мене що і резюме.
І більше ніж упевнений, що у нормального начальника є набагато більше важливих справ, ніж перегляд анкети, подібної до тієї, яка була викладена в одній з тем Іваном ...


Едуард, Ви вибачте, але у Вас досить дивне уявлення про нормальність)


Ні, дякую, я вже якось при своєму поданні про нормальність залишуся ...



Починаючи з того двірника (якщо їх не розглядати, то з оператора ПК), і майже аж до комерційного директора.
Щоб не мучити сильно Вас, передбачаючи "чіпляння за слова", і інші безглузді питання, розповім, що кілька років працював в цій області, що мені доводилося спілкуватися з людьми абсолютно різного статусу і становища в суспільстві, причому специфіка роботи така, що між нами як правило відбувався звичайний дружня розмова. Ще тоді, пару років тому я починав моніторити практично всі цікаві для мене компанії, знав про всі "цікавих" моментах роботи в них, мені скаржилися, розповідали, висловлювали захоплення, так що це не складало особливих труднощів. Єдиний момент - 99% компаній московські, "неместние" ...
ПиСи. Зі зрозумілих причин (величезною нелюбфі до мене кадровиків) не стану розкривати хто, що і де я є)))



Console, дозвольте поцікавитися, що для Вас є великою компанією ???? Якщо Ви називаєте незрілими компанії, які дають оффер кандидату відразу після співбесіди, то як ставитися до світових брендовим холдингам, де таке, повірте, дуже часто практикується))))))
Сталося мені працювати в офісі одного корейського виробника теле-, відео- і побутової техніки. Дуууже відомий і великий виробник. Так ось, моє робоче місце мені показали в той же день, коли я проходила співбесіду. Правда, співбесіда була багаторівневим - спочатку зі звичайним HR-менеджером, потім з начальником одного з HR підрозділів, потім з начальником цього начальника і в самому кінці з директором з персоналу та загальних питань і з фінансовим директором, який є корейцем і відноситься до топ- менеджменту компанії. Співбесіда проводилося як на російській, так і на англійській мові і тривало 4 години (мені навіть погано стало під кінець від такого стресу). Але я була винагороджена за муки. Мене прийняли на роботу в цей же день.

Console, випадки прийому за протекцією я до уваги не беру)))) І мова не йде про вакансії рівня прибиральниця, вантажник і подібне ... На форумі перераховувати світові бренди, а також СИЛЬНІ російські компанії, де практикується "офферу НА РУКИ" відразу після співбесіди, а не просто "ПОКАЗАТИ РОБОЧЕ МІСЦЕ", не буду в силу корпоративної етики. Якщо буде цікаво, напишу в личку))
І ще)))) якраз у незрілих компаній дуже страждає система внутрішнього рекрутменту, сумніви в тому, а може це не наш кандидат, бажання повибірать і як результат часто порожня трата свого роботи та дозвілля кандидатів))))) І справа не в чіткої оргструктуре і внутрішній політиці)))))
Грамотно налагоджений механізм пошуку і підбору персоналу, збалансована робота HR-ів і ефективну взаємодію останніх із структурними підрозділами компанії, задіяних в наймі співробітників (наприклад - служба безпеки) сприяє почастішання випадків оффера на руки відразу після співбесіди!

Evgeniya, давайте розберемо що таке співбесіду і для чого воно, власне, треба.
Співбесіда - метод відбору кандидатів на вакантну посаду. Саме відбору, а не прийому першого-ліпшого (слідуючи Вашою логікою, пошук кандидата, який відповідає вимогам це марна трата часу). Під час співбесіди роботодавець оцінює відповідність кваліфікаційних, особистих, ділових (і т.д. на смак і колір) якостей кандидата наявної вакансії. У свою чергу кандидат презентує себе. [Опустимо той, важливий, але все ж не має великого значення в поточному питанні, момент презентації компанією самої себе і оцінки компанії кандидатом].
Тепер розберемося хто проводить співбесіду. Якщо ми говоримо про, так званої, великої компанії, то, як мінімум, маємо в наявності відділ персоналу. Відповідно, співбесіду проводить менеджер по персоналу (рекрутер). Основне завдання рекрутера оцінити мотивацію кандидата, його особистісні якості, а так само перевірити на відповідність істині анкетні дані. Уточнимо, чому ж саме так і не більш того: менеджер по персоналу, не дивлячись на його високий професіоналізм не здатний до глибокого і правильного аналізу професійних знань і навичок кандидата. Отже, виникає другий етап. Можливі два варіанти розвитку подій щодо успішної кандидатури: 1. рекрутер надає інформацію про кандидата керівнику і на основі цієї інформації (їли цієї інформації достатньо) приймається позитивне або негативне рішення; 2. менеджер по персоналу надає інформацію про кандидата та керівник проводить повторне інтерв'ю з кандидатом, з'ясовуючи всі необхідні нюанси. Як бачите, і в тому і в іншому випадку необхідний тайм-аут. Отже, "моментальне" оприлюднення результату неможливо.
Для більшої наочності: Завдання. Маємо: групу компаній (область діяльності не уточнюємо), загальна чисельність співробітників близько тисячі чоловік, внутрішня корпоративна культура та інші атрибути є. Відкрита вакантна посада фахівця. Байдуже якого. Нам необхідно (програма мінімум): Кваліфікований фахівець, не обов'язково з досвідом роботи, але обов'язково з навичками. Відповідність корпоративному стилю компанії (колектив, точніше команда (це не маловажно) є і новий співробітник повинен в неї (команду) влитися і спрацюватися, щоб не порушувати психологічний мікроклімат), а це і особистісні якості, і мотивація, і внутрішні орієнтації та інше, інше. (На розміщене оголошення відгукнулася приблизно сотня осіб. За підсумками аналізу надісланих нам резюме і телефонних розмов відсіюємо близько 70%. Приблизно 30 чоловік ми запрошуємо на співбесіду. Тільки 20 з них (і це в дуже кращому випадку) доходять до місця призначення. З цих 20 нам треба вибрати того самого. але це все ліричний відступ.) Професійний рекрутер (безсумнівно, володіє механізмами пошуку і підбору персоналу (звичайно ж має заявку з коротким інфо на бажаного кандидата), але не володіє достатніми знаннями необхідними для оцінки рівня кваліфікації кандидата та наявності певних специфічних знань, з причини відсутності освіти і досвіду роботи за даним напрямком. Ними володіє керівник підрозділу, в якому відкрита вакансія.) проводить співбесіду і приймає самостійне рішення щодо прийому. А тепер питання: Який відсоток помилок даного рекрутера за підсумками проходження випробувального терміну, прийнятих ним співробітників? Про продуктивність роботи і не говоримо.
На замітку, трохи наукових даних з області психології: Негативна відповідь кандидату, даний відразу (!) Після проведеної співбесіди (не забуваємо, що саме співбесіду є для здобувача сильним стресом) може ввести людину в депресію. Позитивне ж рішення, в аналогічному випадку, так само не є добре. Тому якщо вже говорити про правильність і гуманності, то краще все ж озвучувати своє рішення кандидату трохи згодом.
Шановна Євгенія, на жаль Ви володієте лише теоретичними даними, які, знову ж таки, на жаль, не застосовні в існуючій реальності. Це утопія, хоча і дуже приваблива.


Тільки зареєстровані користувачі можуть відповідати в темах форуму.

Будь ласка, зареєструйтеся або увійдіть в свій особистий кабінет.

Дайте відповідь на питання: Навіщо ставити такі "дурні питання типо: як Ви себе бачите через 5 років ?
Раптом воно "Косинку" не встигне розкласти поки Ви голову над анкетою ламаєте?
Ви мали можливість бачити роботу рекрутерів "зсередини" або це у Вас інтуїтивно?
Ну Ви навіщо за приклад суперобразованних взяли?
Може ще академіків візьмемо?
Для чого так безапеляційно заявляти такі речі?
Ось мене, наприклад, якось запитали: "На ваш погляд, найбільше досягнення вашого життя?
А тепер питання: Який відсоток помилок даного рекрутера за підсумками проходження випробувального терміну, прийнятих ним співробітників?