Нещодавнє прийняття парламентом Закону про внесення змін до деяких законів України щодо забезпечення рівних прав та можливостей жінок і чоловіків під час проходження військової служби в ЗСУ та інших військових формуваннях ( законопроект №6109 ) Покликане сприяти утвердженню гендерної рівності в армії і протидіяти дискримінації за ознакою статі у сфері безпеки і оборони.
Очевидно, що ці зміни дозволяють говорити про "осучаснення" контексту сприйняття ролі і місця жінки у військовій структурі держави і формальному відкритті більш широких перспектив для повноцінної реалізації кар'єрних чи професійних амбіцій українок в Збройних Силах. Але, виявляється, це тільки початок розвитку моделі рівних можливостей, яка наближає блок наших силових відомств до тих гендерних конструктів, які є нормою в країнах НАТО.
Про це ми поговорили з офіцером відділу міжнародного права Управління правового забезпечення Генерального штабу ЗС України капітаном юстиції Інною Заворотько.
ГОЛОВНІ ГЕНДЕРНІ Челлендж ВСУ: ЮРИДИЧНИЙ та інфраструктурних
- У дефініціях, правових нормах, зокрема новелах, корпоративні традиції і практиках ми, напевно, ще відстаємо від того зразка рівноправності, до якого прагнемо, якщо за зразок брати Північноатлантичного спільність. Наскільки нас наближає прийняття згаданого "гендерного закону", з огляду на культуру, ментальність, поточний стан справ в армії, саме до такої бажаної моделі?
- Відразу зауважу: суть питання не в правах жінок, а в рівності. Це єдине і ключове, на що потрібно звертати увагу.
У публічному просторі часто ототожнюють гендерна рівність з правами жінок, а це в корені неправильно. Це відбувається тому, що в традиційно маскулінною середовищі, якої є армія, коли там з'являється жінка, то починають говорити про встановлення паритетності статусів обох статей. Але якщо аналізувати законодавство, що регулює сектор безпеки і оборони, то насправді воно дискримінаційне і щодо чоловіків.
В принципі є дуже хороші нормативні акти стратегічного рівня. Начебто резолюція Радбезу ООН +1325 "Жінки, мир, безпеку" - один з ключових міжнародних документів, який Україна взяла на себе зобов'язання виконувати, розробивши власний Національний план дій. І кожне відомство, зокрема Міноборони, теж отримали свої дорожні карти.
У пакеті партнерських цілей Україна-НАТО є позиція G0013 "Гендерні питання". Практичне прагнення до інтеграції є одним із наріжних аспектів, де Збройні Сили повинні вдосконалитися, щоб досягти стандартів Альянсу. На цьому рівні ніби все зрозуміло. Але якщо розглядати українське законодавство, включаючи так званий "гендерний закон" - закон про забезпечення рівних прав та можливостей чоловіків та жінок в армії, інші документи, накази, то стає зрозумілим, що вони відображають ті відносини, які відбуваються в різних сферах, оскільки неможливо створити окремий кейс законів, які раз і назавжди врегулюють питання гендерної рівності в армії.
Парад до Дня Незалежності України в Києві
Законопроект 6109 насправді знімає дискримінаційні та щодо чоловіків. Наприклад, Статут внутрішньої служби вказував, що жінок до складу добового наряду, як правило, не призначають. Тепер тут усі рівні.
А уявіть ситуацію - він і вона служать стрілками в одному підрозділі. У них одна вислуга, грошове забезпечення, але він ходить в наряди, а вона не ходить взагалі. І ставлення до жінки, як до рівної, так нівелюється. Та й бажання командира мати в підрозділі багато жінок було сумнівним, адже він не міг ставити їм завдання так, як чоловікам.
Я не виступаю тільки за права жінок, я за рівноправність.
І якщо жінка свідомо приєдналася до ВСУ, то повинна прийняти обов'язки несення військової служби. Це питання чесності і професійної армії, яку ми намагаємося побудувати.
- Я так розумію, що питань до регулювання ще багато залишається?
- Нерівноправність, наприклад, полягає в тому, що в особливий період у відпустку по догляду за дитиною не може йти військовослужбовець-чоловік. Хоча в мирний час він міг це робити. Це дискримінація, що веде до непаритетні участі батьків у вихованні дитини.
Швеція пішла далі в цьому питанні. У них відпустка по догляду за дитиною триває максимум 16 місяців. Нещодавно прийнята норма про обов'язковість її розподілу між подружжям. У тому числі і серед військових. Три місяці з відпустки обов'язково повинен взяти батько, інакше ці дні просто не зарахують, а сім'я отримає меншу виплату. Решту часу в декреті батьки можуть поділити між собою на свій розсуд. Тому людина буквально не може відмовитися від такої місії - він тільки вибирає час, коли її виконувати. Зазвичай першу половину бере жінка.
Цікаво, що шведи не зовсім були готові до цієї ситуації, і їм допомогла велика соціальна кампанія. Чоловіки-декретнікі почали вести блоги на тему, як класно бути татом, викладати різні відео, фото, корисні поради та історії. Це явище стало настільки популярним, що чоловіки стали легше висловлювати бажання йти в таку відпустку.
Хоч я і жінка, але підтримую ідею, що три "декретних" року в сучасному світі - це нонсенс. Ти повністю випадаєш з життя.
І хоча три роки відпустки - це право жінки, а не обов'язок, однак багато хто з них готові виходити з відпустки раніше? Необхідно вирішити багато питань ще до того, як ця відпустка, наприклад, скоротити.
Однозначно: настав час змін в законодавстві, які уможливлять врегулювання цього питання як на державному рівні, так і в секторі безпеки і оборони. Це буде один з подоланих Челлендж (викликів - Авт). Другий - розвиток широкої інфраструктури, яка дозволить військовим - жінці (чоловікові), які вийшли з декретної відпустки, приходити зі своєю дитиною на місце несення служби (мається на увазі пункт постійної дислокації) де є окремі кімнати, а на території військових баз - ясла, садок.
Так все влаштовано в американській армії. Там мами в уніформі можуть кожні 2-3 години приходити і годувати свою дитину - ще зовсім малюк, так як все розташовано поруч.
Питання інфраструктури насправді це більш серйозний виклик, ніж правове, оскільки вимагає коштів, тому і найголовніше. Бо, якщо ввести за американським зразком норму про вихід породіллі на службу через, наприклад, три місяці, її просто ніде буде реалізувати. Постане питання державної інфраструктури, якої немає.
Або треба ввести додаткові виплати жінкам, щоб вони могли фізично оплатити нянь - можна вирішити це питання і так. Адже розвивати "материнську" інфраструктуру по всій країні нам ще не вистачає економічної могутності.
Можу спробувати сказати від всіх жінок-військовослужбовців: якби була впевненість, що є гарантована можливість після народження дитини віддати його в ясла або отримувати кошти на послуги няні, ми реально цього раділи б. Адже не доведеться випадати надовго з професійного поля і процесу. І протягом цих умовних трьох років жінка замість чотирьох стін будинку отримує шанс на успішну кар'єру і краще планування життя. Тобто вигоду отримували б все - військо, держава, жінки і їх сім'ї.
СУЧАСНІ ЖІНКИ ВІДМОВЛЯЮТЬСЯ ВІД "обслуговує" РОЛІ І ПРАГНУТЬ ДО ЛІДЕРСТВА
- Добре. А як відповісте на банальне запитання, коли в нашій армії буде жінка-генерал? Для цього ж не потрібно будувати ясла ...
- Думаю, військова профорієнтація серед жінок недостатня. Військкомати поки більше "зациклені" на залучення чоловіків. Жінки, висловлюючи бажання йти в армію, претендують на "традиційні" професійні сфери з розряду сервісних. Що заводить їх у коло обмеженою перспективності - так генерала-жінку Збройні Сили навряд чи отримають. І на цей популістський питання відповідаю так: традиційні посади до 2014-го займали традиційні жінки.
З початком війни українки свідомо почали займати інші, більш відповідальні посади - з переліку бойових. У цьому їм сприяє нове нормативне забезпечення МОУ.
Тільки пройшло 4 роки з тих пір, як вони почали цим займатися. І саме ці жінки в кращому випадку зараз молодші офіцери. До генерала їм потрібно пройти досить довгий шлях. Це питання часу. І змін, в тому числі таких, які прямо не регулюється законом. Це наші ментальність, культурне середовище, традиції, в тому числі і військові, соціальні норми, в яких функціонують соціальні групи. Так, як і раніше повного табу на жінку в армії не існувало, але ці практики були одиничними і обмеженими.
Гендерне питання в секторі оборони - це не просто розгляд системи гендерних відносин в Збройних Силах. Це питання всередині всіх процесів, які відбуваються в армії. І якщо рекрутинг і далі буде заснований на мобілізаційних месиджі виключно до чоловічої частини населення, то ймовірність того, що жінки свідомо будуть приходити і виявляти бажання стати до лав війська сильно знижується.
Ментально у нас так закладено, і це віє ще з минулих неспокійних епох, свою сім'ю і батьківщину повинен захищати чоловік - жінка з дитиною на руках знаходиться на другому плані, навіть в ролі потенційної жертви, ніж рівноцінного учасника процесу опору окупантам і активного військового впливу на нього. Насправді сучасне життя вже диктує інші правила і навіть інші наративи.
Багато жінок як мінімум в останні сто років продемонстрували велику успішність - не тільки в бізнесі, спорті і політиці, а й і як військовослужбовці. Це нормально - адекватна логіка підказує, що тут підлогу ролі не грає.
Так, є виклик в якісному доборі кадрів, який відбувається на тактичному рівні. Хто з жінок прийде на посади і чим вони реально будуть займатися - значно залежить від командирів.
Наприклад, не секрет, що подекуди на посади призначають жінок, які жодного дня не виконували певних функціоналом обов'язків. Це формальне перебування. Таке можливо, коли приходить "звичайна україночка", яка звикла ментально до підпорядкування волі чоловіка.
Але коли приходить молода, освічена дівчина з кар'єрними претензіями на самоствердження, може виникнути конфлікт з командиром. І вони є, ці конфлікти.
Щоб такого не було, а дівчат все більше готують на офіцерські посади, потрібно міняти усталену ментальність командирів - з ними треба працювати. Адже сучасні жінки масово відмовляються від "обслуговуючої" ролі і прагнуть до лідерства.
СЛУЖБА І І МАТЕРИНСТВО: поєднувати речі?
- Хочу знову повернутися до аспектам суміщення служби та материнства, тому що багатьом це "болить". А може нам в армії слід ввести своєрідні "жіночі" контракти, де чітко все розкласти по поличках, передбачити. Щоб дівчата могли і бойовими офіцерами ставати, а й щоб від материнства не відмовлялися через бажання рости по службі.
- Кілька років поза професією можуть дійсно стати катастрофою для людей, які реально будують кар'єру. Суспільство вже звикло, що жінки зі сфери бізнесу, актриси і співачки повертаються на авансцену життя майже з пологового будинку. У них є така можливість і мотив зрозумілий: їх місце може зайняти хтось інший. І такі значні терміни відпустки по догляду за дитиною є аномалією пострадянського періоду. Причому право багато перетворює в борг.
Подорожуючи за кордоном, спілкуюся з місцевими людьми. І все однозначно дивуються такій нашій практиці.
Держава повинна допомогти жінці не втратити її професійний потенціал, а не заганяти в "тінь". Після тривалого декрету вона програє в питанні конкурентоспроможності на ринку праці, і у військовій службі зокрема.
Поки вона була в декреті, її колеги перевелися на вищі посади, пройшли якесь навчання, в кінці кінців, вже більше заробляють.
З початком війни дещо змінено норми перебування жінок-військовослужбовців у відпустках по догляду за дитиною. Раніше декретниці зберігалася посада, нараховувалася вислуга років і в званні. Тобто, перебуваючи в декреті, вона могла отримати чергове військове звання. На її місце могли взяти працівника тільки за строковим трудовим договором.
З настанням особливого періоду стало зрозуміло: ВСУ не в змозі дозволити собі розкіш зберігати посади, які командир не може ефективно кимось укомплектувати. Тоді внесли зміни і тепер посада за такою жінкою не зберігається.
Її виводять в розпорядження командира.
Вислуга зараховується як і раніше, але не зараховується вислуга у військовому званні. Іноді це є стимулом раніше повертатися на службу і продовжувати будувати кар'єру. А на "декретний" місце можуть призначити іншу людину.
Командир повинен забезпечити жінці, яка відновлюється на службі після народження дитини, рівнозначну посаду або нижче - за її згодою. Механізм не ідеальний, але він був потрібен тоді, коли виникла необхідність швидко комплектувати посади, зайняті декретниці.
Україна повинна вирішити правової, інфраструктурний та ресурсний аспекти наближення стандартів служби жінок в армії до натовського зразка. І дійсно, вже зараз необхідно починати удосконалювати контракти в ЗСУ саме для жінок.
Наприклад, в США, коли жінка підписує контракт з армією, в ньому чітко визначено, що вона зобов'язується не виходити заміж, чи не вагітніти і не народжувати дитину протягом певного часу. У нас вводити щось подібне буде неймовірно важко, це я розумію. Бо всі будуть згадувати про захист материнства-дитинства.
Але насправді визнаний лідер демократичного світу - США - показує приклад, як треба робити. Тим більше, це добровільна справа. Все просто: якщо не згоден з такими правилами, то ми не підписуєш контракт! І такий підхід легко аргументується. Перш за все, держава витрачає досить ресурс на відбір і підготовку жінки в погонах.
Очевидно, що вона для держави надзвичайно важлива навіть з фінансово-ресурсної точки зору (річна "вартість" підготовки і змісту професійного солдата в США становить приблизно 500 тис. Доларів - Авт.). І держава просто не може дозволити собі відпустити такого профі надовго і бути впевненим, що через два-три роки після народження дитини у цього фахівця залишиться адекватна готовність до активної службі.
Якщо порівнювати наше і кращі зарубіжні профільні правові поля, то у нас по гендерного питання воно в зародковому стані.
Візьмемо тему запобігання корупції та корупційних ризиків. Наприклад, у нас є норма: чоловік і його дружина на службі не повинні перебувати в підпорядкуванні один одного, якось впливати на заохочення або стягнення один одного. І це все, на що зараз здатний наш правовий регулятор.
У США пішли глибше і зрозуміліше. Вони прийшли до питання відносин між військовими рядового, сержантського і офіцерського складів, що проходять службу в одній частині. У них взагалі заборонені відверто інтимні стосунки між цими категоріями. І не важливо: у вас скороминуща романтика чи ви майбутнє подружжя, або просто кілька разів сходили на побачення. Справа в повазі нижчих рангів в вищим і готовності виконувати накази. Це питання сприйняття старшого начальника і кордони, яка розрізняє партнерство і панібратство. Якщо такі відносини виявляють, потрібно вибирати - звільнятися або переводитися в іншу частину.
Багато українців в багнети сприймають такі можливі нововведення. Мовляв, це ж почуття і особисте життя. Але, коли ми говоримо про професійну армію, то особисті відносини краще розвивати поза службою, вони не повинні шкодити іміджу армії.
Ніхто не забороняє почуття. Однак, коли приходить розуміння, що це серйозно, потрібно комусь з пари або навіть обом міняти місце служби або звільнятися. Добре це чи погано з нашою ментальної точки зору, але в багатьох країнах такий механізм працює. Звичайно, не варто повністю копіювати цю модель, але потреба врегулювати і це питання вже назріла.
Ти ще не читаєш наш Telegram ? А дарма! підписуйся
Наскільки нас наближає прийняття згаданого "гендерного закону", з огляду на культуру, ментальність, поточний стан справ в армії, саме до такої бажаної моделі?Я так розумію, що питань до регулювання ще багато залишається?
І хоча три роки відпустки - це право жінки, а не обов'язок, однак багато хто з них готові виходити з відпустки раніше?
А як відповісте на банальне запитання, коли в нашій армії буде жінка-генерал?
СЛУЖБА І І МАТЕРИНСТВО: поєднувати речі?