- Я першим говорив з Басаєвим
- Готувався штурм, відпрацьовували його на школі-дублера, але трапився вибух, мабуть, терориста відволікло...
- Я бачив воїнів, які каялися зі сльозами
- А бойова ситуація тільки зміцнила в мені віру в Бога. У Будьонівську я зрозумів, що без допомоги понад...
- Відбувається деформація, змінюється щось всередині, тому що людина народжена для любові, для творення,...
- Чого бояться спецназівці
- У російської людини є три матері
- Це ж не просто робота, це служіння Батьківщині. Воно вимагає позамежних сил, розуміння, і в той же...
Наталя Костарнова | 9 ЛЮТОГО 2018 р
Полковник Сергій Поляков - про найбільших терактах в історії Росії, Бога, здобутий під стінами лікарні в Будьоновську, і спокуту за вбивство ворога.
Сергій Поляков. Фото: superomsk.ru
Перший великий теракт в сучасній Росії - захоплення лікарні в Будьонівську. «Тоді я зрозумів, що без допомоги понад ми не залишилися б живі», - каже полковник Сергій Поляков. Саме під стінами лікарні, захопленої терористами, з вагітними жінками в вікнах як щитами, він знайшов віру. Після операції в Первомайському ще місяць вночі уві сні віддавав команди, а зараз в «червоному кутку» підрозділу навпаки ікон - фотографії загиблих, «наш небесний загін», кажуть живі.
Я першим говорив з Басаєвим
- Захоплення заручників в Будьонівську - перший великий терористичний акт в історії Росії. Може бути, тому силовики були не готові і, на думку багатьох, провалили штурм?
- У тому, що стосується організації антитерористичних операцій, Буденновск став прикордонною смугою. Ми сформували стратегію і тактику, скоригували навчальний процес, забезпечили підрозділ спеціальною технікою. Основне завдання тоді ми виконали - звільнили заручників. Але вирішити питання до кінця, знищити терористів не змогли, так як все залежало від рішення влади.
З одного боку, президент Борис Єльцин дав команду всіх бойовиків знищити. З іншого - розстрілювати лікарню було неможливо, ми про це говорили відразу. Коли вирішувалося питання штурму, ми навіть підготували приблизний аналіз. За нашими розрахунками, ми втратили б 75% особового складу і 50% заручників. В операції брали участь наші ветерани, учасники штурму палацу Аміна в Кабулі. Навіть вони говорили, що по щільності вогню в Будьонівську було щось неймовірне. Озброєння у басаєвців було на цілий батальйон. Якби не було допомоги згори, вже на першому етапі ми втратили б більшу частину своїх людей.
- А ваша роль в операції яка була? Що відчували?
- Я був начальником відділу. З точки зору відповідальності рядовому бійцеві простіше, а на керівника лягає тягар прийняття рішення. Тим більше мова йде про життя і смерті твоїх підлеглих. Спецпідрозділ - це сім'я. Рівнозначно тому, що ти в бій посилаєш свого сина чи свого близького друга. Важливо розрахувати так, щоб ніхто з товаришів по службі не загинув.
Штурм лікарні в Будьонівську
- Є розуміння зараз, що було зроблено не так?
- Коли ми прибули в Буденновск, в місті панували паніка і хаос. Темно, десь чути автоматні черги. Фізично відчувалося стан страшного і незрозумілого. На автобусі нас доставили до управління внутрішніх справ. З одного боку лежать убиті міліціонери, з іншого - убиті терористи. Що, як робити?
Ближче до обіду прилетіли міністр внутрішніх справ Віктор Ерін і директор Федеральної служби контррозвідки Сергій Степашин. А ми тоді входили до Головного управління охорони Президента. Виходить, ні до МВС, ні до ФСК ми відношення не мали. Дали команду зняти співробітників МВС з оточення, щоб вони потім зачистили місто, і силами нашого підрозділу оточити лікарню. Це було не зовсім правильне рішення. Якщо є розпорядження президента знищити бойовиків, то ми повинні були всі сили кинути на підготовку і проведення операції, як це було в «Норд-Ості», в Беслані. Ми за великим рахунком не до кінця розуміли, що це не штурм, це бій в місті. Значить, наступає сторона повинна бути в 3-5 разів більше, а нас і бойовиків було приблизно однакова кількість.
Треба було вивчити підходи до будівлі, місця розташування бойовиків, заручників. Вихід на вихідні рубежі повинні були забезпечити нам московські Собр. Але вони не встигли до часу, так як з ними не було встановлено чіткої взаємодії. Чому техніку спалили? Тому що у нас чіткої взаємодії з ними не було, вони самі по собі кудись їхали і потрапляли під басаевскіх гранатометників.
Буденновск. Фото: Сергій Величкин і Микола Малишев / ІТАР-ТАСС
- А в очі терористові ви коли-небудь дивилися? Взагалі намагалися зрозуміти, що це за люди? Ось, наприклад, Шаміль Басаєв. Він наказав вагітних жінок не чіпати, говорив з журналістами, і всі вийшли живі. Що це було - гра на публіку?
- Бойовики в різних ситуаціях по-різному діють, особливо коли їх підганяють, як це сталося з Басаєвим. Так вийшло, що перший контакт по телефону з ним був у мене. Мені співробітник доповідає: «Сергій Андрійович, там дзвінок, просять когось зі штабу підійти» А переговорники з головного штабу ще не прибули. Я підійшов, представився полковником Петровим. Спробував поговорити: «Ти офіцер, я офіцер. При чому тут діти, породіллі? »На що він мені відповів:« Ви вбивали наших дітей в Чечні, тепер я хочу подивитися, як ви будете вбивати своїх дітей ». Щоб він пом'якшав, такого не було.
Тільки після першого етапу штурму Басаєв відчув, що кінець близький, і почав торгуватися життями заручників. Прем'єр-міністр Черномирдін йому дав гарантію, що його банда, прикриваючись добровольцями, журналістами і частиною заручників, поїде в Чечню. А якби їх все-таки блокували в ході руху і знищили, я впевнений, не було б ні Первомайського, ні «Норд-Осту», ні Беслана.
Хоча ще раніше можна було зробити щось серйозніше і ефективніше, ніж Хасавюртівські угоди, коли просто нас на коліна поставили. За великим рахунком на той момент бандформування були загнані в гори. Вони вже думали, як би зберегти обличчя і закінчити кампанію. У цей момент їх випускають, дають озброїтися, створити центр міжнародного тероризму. Солдати удачі, іноземні спецслужби - хто туди тільки не приїхав.
- У Беслані ви не були, але з ситуацією знайомі. Знову ж вважається, що по школі стріляли наші, почалася пожежа, обвалився дах, вибухи. Через це загинули заручники, велика частина. Питання, який і сьогодні мучить матерів Беслана: чи можливо було по-іншому?
- Це не наш вибух був. Терористи перемудрили - поставили вибуховий пристрій на кнопку. Вони нас попередили, що, якщо буде спроба снайперської атаки або штурму, вони підірвуть всіх заручників.
Готувався штурм, відпрацьовували його на школі-дублера, але трапився вибух, мабуть, терориста відволікло щось, і довелося працювати за обставинами. Як такого штурму і не було. Були бої в школі. Ціною свого життя наші хлопці рятували дітей, батьків.
Фото: EPA
У Беслані були досвідчені терористи. Вони зробили висновки з «Норд-Осту» та інших операцій, в яких програли.
Якщо в Радянському Союзі складним здавалося, коли у терориста в руках пістолет і не дай Бог автомат, то в сучасній Росії завдання ускладнилося на кілька порядків: в тих же Мінводах в автобусі із заручниками варто терорист, озброєний до зубів, обмотаний вибухівкою і ще з гранатою в руках.
- Виходить, в таких операціях бійцям ставиться завдання в першу чергу знищити терористів і тільки потім вже думати про життя заручників?
- З дня створення підрозділу у нас була азбучна істина: найважливіше завдання - це врятувати заручників. На відміну від західних служб, де їм потрібно закінчити операцію за всяку ціну, у нас інша ідеологія.
Буденновск і Беслан нас ще більше зміцнив в тому, що в першу чергу треба рятувати людей. Друге завдання - врятувати бойових товаришів. І третє завдання - врятувати життя терористові. Нас так вчили. Але вже в новітній історії завдання по-іншому стоїть. Про життя терориста можна думати, тільки якщо він не є загрозою для життя інших.
Школа в Беслані. Фото: dervishv.livejournal.com
Я бачив воїнів, які каялися зі сльозами
- До Бога прийшли завдяки або всупереч страхіттям, пережитим в гарячих точках і спецопераціях?
- Віра - це дар Божий. Буває, що діти начебто все життя в Церкві, а виростають і стають Ульяновими. Так що душа-християнка у мене була завжди. Але часи були богоборческие, особливо у нас в Сибіру. Всіх священиків розстріляли, в окрузі жодного храму. Нас хрестила бабуся. Є таке поняття - мале занурення. Навіть простий християнин може охрестити в особливих випадках.
А бойова ситуація тільки зміцнила в мені віру в Бога. У Будьонівську я зрозумів, що без допомоги понад ми не залишилися б живі і не виконали б бойове завдання.
Три перших людини, які потрапили в цей вогневий мішок, як вони могли залишитися живі? Один заліг за купу щебеню, там куль потім було більше, ніж щебеню. Інший сховався за дерево, його поранило, але все листя, все гілки були зрешечені. Якби не було допомоги Божої, основна маса наших хлопців там лягла б.
- Взагалі чи може спецназівець бути атеїстом?
- Як кажуть, в окопі атеїстів не буває. Зараз приходить більше віруючих хлопців, ніж було в наш час. Ми проводимо місіонерську діяльність, на особистому прикладі показуємо. У підрозділі є православний куточок, де можна помолитися. Так вийшло, не спеціально, але дуже символічно, що навпроти ікон - фотографії наших загиблих хлопців. Наш небесний загін.
Перед кожною тривалим відрядженням ми служимо молебень, привозимо ікону Божої Матері «Пом'якшення злих сердець», хлопці до неї прикладаються. Це чудотворна ікона. Коли в нашій країні відбувалися важкі події - «Норд-Ост», Беслан, «Курськ» - вона кровоточила.
Сергій Поляков з іконою "Пом'якшення злих сердець". Фото: specnaz.ru
- Віра військових, військове православ'я особливе. Імперське, самодержавний, в ньому немає тихої радості Христа, інтимності, там сорочки рвуть і погрожують всіх порвати, і туди ж Бог. Це як?
- Є таке. Але як би ти не приндився, якщо ти православний людина, ти розумієш, що без допомоги Творця ти б не став ні полковником, ні героєм, ніким. Господу неважливо, полковник ти чи ні. Віра зрівнює всіх і по підлозі, і по професії.
Я бачив воїнів, які каялися, сповідалися зі сльозами і криками. Так, віра допомагає людині бути мужнім, зробити миттєвий крок, який тебе робить героєм. Але по-справжньому віруюча людина, військовий він або хто ще, розуміє, що Господь в іншому.
- Ви бачили стільки смерті, бачили, як вбивають невинних, жінок, дітей. А запитували себе: де був Бог, коли це відбувалося? Взагалі війна і Бог - як це можливо разом?
- Глибоко воцерковлений людина розуміє, що є Божий Промисел. Чому 40 Севастійських мучеників, Георгій Побідоносець, Димитрій Солунський загинули за Христа?
У серпні 2016 року у день преподобного Серафима Саровського у нас сталася трагедія. Від онкології помер син нашого загиблого в Беслані товариша по службі Діма Ульянов. 23-річний життєрадісний юнак, який пишався татом, любив весь світ, хотів послужити Батьківщині. Мама і бабуся вбивалися: «За що нас Господь покарав, забрав чоловіка, забрав сина?» З одного боку, як втішити? А з іншого - я розумію, що у Бога Свій Промисел.
- А вбити ворога, терориста, наприклад - це гріх? У цьому потрібно каятися?
- Як казав митрополит Московський Філарет: «Люби ворога свого, бий ворога Вітчизни і гребуй ворога Божого». Вбити ворога на війні не гріх, але найстрашніше випробування в житті людини.
У царській Росії була традиція: коли людина повернулася з війни, його певний час не допускали до причастя.
Відбувається деформація, змінюється щось всередині, тому що людина народжена для любові, для творення, а замість цього він убив.
- А ви сповідалися в цьому?
- Господь не дав мені пройти через найстрашніше випробування. У той же час я до цього був готовий. В Афганістані були перестрілки на далекі відстані. Після я сам як керівник ставив завдання зі знищення терористів.
Тому я до цього міг бути причетний. Я каявся, але я захищав Вітчизну. Я знав, що там ворог, ворог нещадний, що потім він буде вбивати наших матерів, наших дітей. Але для душі безслідно це не проходить, навіть якщо ти маєш рацію.
- З відходом на пенсію війна в голові закінчується? У фільмах ось показують, що людям сняться бої, сняться загиблі товариші.
- Після операції в Первомайському я протягом місяця вночі воював уві сні, команди віддавав як наяву. Дружина моя постійно мене заспокоювала. Але коли людина молиться, глибоко сповідається, приймає причастя, Господь це стан приглушує і згодом прибирає. А коли без Бога, один на один залишаєшся, то важко. Господь адже таким чином закликає до Себе: «Іди, Я тобі допоможу, ти ж не вбивця, ти воїн, ти захисник»
Чого бояться спецназівці
- Згадайте своє перше серйозне бойове завдання?
- У грудні 1979 року відбулася важлива для нашої країни історична подія, його можна оцінювати по-різному. Наш обмежений контингент увійшов до Афганістану на прохання уряду Афганістану на довгі 10 років. Я прийшов до підрозділу в серпні 80-го і вже в кінці року був відряджений до Кабула. 6 місяців ми провели в Кабулі, вирішували спеціальні завдання по боротьбі з тероризмом і бандитизмом.
- Є така книга Світлани Алексієвич «Цинкові хлопчики». Вона про те, як люди з Афганістану поверталися і божеволіли. Або не могли повернутися до колишнього життя, глибоко розчарувавшись в уряді і в ідеології. А у вас які почуття від Афгану?
- Я все-таки був вже не хлопчик, йшов у складі свого підрозділу. Відхилень, грубих перекручувань у військовому колективі, знущань у нас не було. У підрозділ теж не дуже просто потрапити. Люди беруться з серйозним рівнем психологічної стійкості. Всі ми воїни, ми розуміємо, що головна наша задача - захищати Вітчизну. Просто так очима і вухами захищати ж не будеш. Захищатимеш тим, що дали тобі в руки: у кого автомат, у кого міномет, у кого артилерійська установка.
Що стосується наших хлопчиків-солдат - більшою мірою діяв принцип добровільності. Стежили, щоб не була сирота, щоб не один у мами годувальник. А як воно було після ... У чиновників в той час фраза з'явилася: «Я тебе туди не посилав».
"Альфа" в Афганістані перед штурмом палацу Аміна
Ми потрапили на період розвалу країни. Діячі, які вчинили переворот, хотіли зганьбити все, що було свято в Радянському Союзі. Солдат, який виконував інтернаціональний місію, виявився не зовсім зрозумілим чиновниками. Місія ж була дійсно інтернаціональна. Разом з солдатами туди заходили нафтовики, будівельники, інженери. У Кабулі афганські хлопчиська підбігали і зверталися до нас: «Інженер, інженер». Це показувало, як високо вони цінували російських фахівців. Коли вони сьорбнули всієї благодаті від американців, тепер, після 30 років, є розуміння, що російські їм не вороги.
- Майже у кожного військового людини є історія зворушливих, тривожних, сумних листувань з дружиною. Листи, над якими плачуть, поки чекають зустрічі. У вас з дружиною є такі?
- У нас сама зустріч була така ж зворушлива і несподівана. Я вчився на третьому курсі, в ресторані на Ленінському проспекті ми відзначали весілля однокурсника. А за сусіднім столиком сиділа Марина зі своєю сестрою та її чоловіком.
Раптом якийсь молодий чоловік напідпитку почав чіплятися до Маришке. Наші з нею погляди зустрілися, у неї очі - повні паніки, я зрозумів, що треба рятувати людину. Запросив танцювати і на першому ж танці запитав: «Ти зі мною на кордон поїдеш? - Поїду ». Це було в травні, а 1 лютого ми одружилися, практично жодного разу не цілувалися, в щічку тільки, ось така доля.
Перша серйозна наша розлука - коли я поїхав до Кабула. Кожен день писав листи, ось та-а-кая пачка збереглася. Хороші, світлі, ніжні листи. У них і любов, і підтримка. У нас вже дочка була. Вони удвох мене чекали, півроку з ранку щоранку викреслювали число в календарі.
- А були у вас якісь речі, які вам з собою на завдання давала дружина, щоб вас захистити?
- Був такий оберіг - табличка з ім'ям доньки, отримана в пологовому будинку, і її маленька лялечка від дружини. Тоді ще я хрестик не носив. Що стосується віри, Господь мене привів не відразу. Система боролася з релігією за своїм функціональним призначенням.
А прикордонні війська взагалі вважалися політичними, елітними, найвірнішими військами. І навіть в Афганістані не було жодного здався в полон прикордонника і жоден убитий прикордонник не було залишене на тій стороні, так свято шанували свій борг.
- Чого бояться спецназівці?
- Як би не пропустити бойову операцію, більше нічого не бояться. Після олімпіади нам видали мультітони (система пейджингового радіозв'язку - прим.ред.). Там було кілька команд: навчальна тривога, бойова тривога, терміново зателефонувати. Пам'ятаю, 8 березня 1988 роки ми сидимо, вітаємо з Марішкіним татом наших жінок, в цей момент по мультітону пройшов сигнал - бойова тривога. Летимо в речовому, Овечкін захопили літак. Сім'я вже знала: якщо мультітон запищав, треба їхати, а на скільки, куди, навіщо - незрозуміло.
У російської людини є три матері
- Ніколи не думали про громадянську професії?
- Я народився в 1954 році - друге чи третє покоління після війни. Все це було свіжо в пам'яті. Мій дід Ілля воював, класний керівник Денисов Андрій Федорович воював. Його особистий приклад надав на нас, хлопчаків, великий вплив. З якоїсь далекої села троє хлопців надійшли в військових вищих навчальних закладів і потім служили в органах держбезпеки.
Так що питання у мене стояв тільки в тому, бути мені прикордонником або десантником. Надходив в десантне, не пройшов. Потім відслужив в армії в прикордонних військах, і мене відправили в Москву, в прикордонне училище. У 1977 році я його закінчив, а в 1980-му прийшов в «Альфу».
- Що для вас означає - бути російським офіцером?
- Відчути суть офіцерської професії мені пощастило ще в прикордонному училищі. Командири курсу були досвідчені, так би мовити, зі справжньою офіцерської кісточкою. Вони в нас заклали основи, яким повинен бути офіцер, в тому числі з урахуванням традицій Російської імперії. Починаючи з благородства.
Це ж не просто робота, це служіння Батьківщині. Воно вимагає позамежних сил, розуміння, і в той же час людина повинна собою володіти. Труднощі, перевантаження не повинні заважати йому бути нормальним чоловіком, батьком і другом.
- Починали ви як радянський солдат, а на пенсію вийшли російським офіцером. Виходить, Батьківщина змінилася. А всередині вас щось змінилося в той час? Фото: specnaz.ru
- Родина не змінилася, Батьківщина стала ще ближче, так як ми повернулися до витоків святої Русі. Разом з тим, як би не намагалися замилити все хороше, що було в Радянському Союзі, воно в нас залишилося. Ми поступаємося місце в вагоні, допомагаємо людям, живемо заради людей. Зіткнутися з тим, що ти дав присягу, і на твоїх очах Батьківщина руйнується, - це важко. Ми відчули саму дещицю того, що відчували білі офіцери. Без Божої допомоги людині пережити це неможливо. Слава Богу, що ми цей період швидко пройшли.
- Б'ються і вмирають за Батьківщину. Це дуже широке поняття. Для вас за ним конкретно що стояло і стоїть?
- Все починається з малої Батьківщини. Героями ж не народжуються, героями стають. Можна взяти приклад Жені Родіонова - російського солдата-прикордонника, який відмовився зняти хрест 23 травня 1996, в день свого 19-річчя і в день Вознесіння Господнього. Йому за це відрубали голову. Основу для майбутнього героїчного вчинку заклала в ньому бабуся, яка водила його до храму, не дивлячись на те що батьки були невіруючі.
У мене так само: бабуся Аріна, яка одна в війну підняла 9 дітей і хрестила нас, бабуся Параскева, яка втратила на війні чоловіка і все своє життя присвятила нам, онукам. Мама працювала дояркою, о п'ятій ранку йшла, в 11 вечора приходила, один вихідний на місяць був.
Потім школа, яка була просякнута любов'ю до Батьківщини, до оточуючих. Як то кажуть, у російської людини є три матері: мама, яка народила, мама - Батьківщина і мама - Пресвята Богородиця. Ось те, за що ми боремося.
Може бути, тому силовики були не готові і, на думку багатьох, провалили штурм?А ваша роль в операції яка була?
Що відчували?
Що, як робити?
Чому техніку спалили?
Взагалі намагалися зрозуміти, що це за люди?
Що це було - гра на публіку?
При чому тут діти, породіллі?
Питання, який і сьогодні мучить матерів Беслана: чи можливо було по-іншому?
Виходить, в таких операціях бійцям ставиться завдання в першу чергу знищити терористів і тільки потім вже думати про життя заручників?