"Російська газета", 25.01.2015, інтерв'ю Міністра праці та соціального захисту РФ М. Топіліна

У найближчі дні буде остаточно зверстаний план стабілізації російської економіки. Один з ризиків 2015 року - зростання безробіття. З нього ми й почали нашу розмову з міністром.

Максим Топілін: Поки ситуація на російському ринку праці нормальна: різких коливань немає. Однак ми почали більш жорстко вести моніторинг - в щотижневому режимі, як це було під час кризи 2008 року, оскільки очевидно, що зміни будуть.

Ми розуміємо, що в залежності від, щонайменше, двох факторів - курсів долара і євро, і підвищеної ставки Центрального банку - підприємства знаходяться в іншій ситуації, ніж ще кілька місяців тому.

Наприклад, компанії потрібні кредити на розвиток, і оскільки вони сьогодні стали дорожче, їй в будь-якому випадку доведеться змінювати свої витрати. Або підприємство закуповує імпортні комплектуючі, завозить обладнання, значить, і у нього буде збільшуватися собівартість. Чи вистачить у такому разі у організації внутрішніх ресурсів, чи зможе вона зберегти трудовий колектив - питання.

Максим Топілін: Наскільки конкретно збільшиться безробіття, зараз спрогнозувати важко. Але ми підготували пропозиції щодо підтримки ринку праці на випадок зміни ситуації.

Багато інструменти вже знайомі росіянам - професійне навчання тих, хто знаходиться під ризиком звільнення або вже залишився без роботи, громадські роботи, припустимо, на будівництві або благоустрій соціальних об'єктів, стажування і т. Д.

Якщо знадобиться, розгорнемо ці заходи оперативно. Уряд зараз є повноваження, щоб вибудовувати лінійку заходів, не звертаючись до законодавця. В кінці 2008 року ми два місяці міняли законодавство, щоб «запустити» антикризові заходи, тому що таких повноважень не було. Тепер в законодавстві все враховано.

Плюс з цього року починає працювати програма по стимулюванню трудової мобільності - сертифікат на переїзд. На її реалізацію в 2015-2017 роках передбачено по 2 млрд рублів щорічно. Кошти підуть і на розвиток банку вакансій та порталу «Робота в Росії». Ресурс буде доповнений інформацією про інвестиційні проекти, доступне житло, соціальній інфраструктурі, транспортної доступності, тобто максимально наповнений інформацією, необхідною для бажаючих працевлаштуватися в іншому регіоні.

Позитивно на ситуації на ринку праці позначиться імпортозаміщення. Наведу приклад зі сфери соцзахисту інвалідів: в Тольятті закордонним інвестором реалізований проект з виробництва крісел-колясок. Уже зараз вітчизняних комплектуючих в цих візках - майже половина, в 2016 році їх частка досягне 70 відсотків.

І все-таки, коли можливе зростання безробіття - взимку, ближче до весни, як ви думаєте?

Максим Топілін: У січні-лютому буде сезонний незначне зростання. Якщо якісь серйозні зміни на ринку праці і будуть відбуватися, то, швидше за все, вже навесні.

І можу сказати: в даний час масового потоку повідомлень про скорочення співробітників в органи служби зайнятості не надходить. Приватні агентства зайнятості повідомляють нам, що вони отримують сигнали від роботодавців про заморожування вакансій. Але поки це говорить лише про невизначеності, яку відчувають роботодавці.

Програми зайнятості фінансуються регіонами. У разі загострення ситуації федеральний бюджет допоможе їм?

Максим Топілін: Якщо почнуться складнощі, кошти будуть виділені: уряд має резерви.

У будь-якому випадку у нас є досвід щодо стримування скорочень, по підтримці малого бізнесу, програми перепідготовки. Важливо, щоб ми разом з роботодавцями, регіонами, профспілками, галузевими відомствами чітко розуміли, що відбувається на тому чи іншому підприємстві, які у нього перспективи. Володіючи ситуацією, можна швидко підібрати інструменти, які дозволять мінімізувати удари і для працівників, і роботодавців.

Чи є зараз якісь постійні напрямки роботи служб зайнятості, які фінансуються з федерального бюджету?

Максим Топілін: Стандартна схема така: центр виділяє кошти на допомогу з безробіття, а регіони фінансують активні програми зайнятості.

З федерального бюджету фінансується програма по працевлаштуванню інвалідів, в рамках якої роботодавцю виділяється в середньому 100 тисяч рублів на облаштування робочого місця для людини з обмеженими можливостями здоров'я. До речі, в її рамках в 2014 році знайшли роботу 13 тисяч інвалідів. Крім того, починає працювати сертифікат на переїзд, про який я вже сказав.

Йдеться про переїжджають на Далекий Схід?

Максим Топілін: Не тільки. Законодавець дав уряду повноваження визначити перелік регіонів, які братимуть участь у програмі.

І зараз ми відбираємо регіони. Наприклад, у проекті хоче брати участь Калузька область. Регіон розвивається, але він знаходиться поруч з Москвою, яка відтягує кваліфіковані кадри. Також опрацьовується варіант участі Мурманської області. Перспективний з точки зору участі Далекий Схід - там є проблема нестачі робочої сили. Поки це буде експеримент.

Скільки регіонів потраплять в програму 2015 року?

Максим Топілін: Думаю, що ні більше десяти.

Давайте уточнимо, кому видається сертифікат, на яку суму і на яких умовах?

Максим Топілін: Вартість сертифікату - 300 тисяч рублів. 150 тисяч вкладає федеральний бюджет, 75 тисяч - регіональний. Ще 75 тисяч повинен вкласти роботодавець.

Регіони, які бажають брати участь в проекті, повинні розробити програми, прописавши в них, яким роботодавцям під які інвестпроекти потрібна робоча сила з інших регіонів. Суб'єкти-переможці отримають субсидії з федерального бюджету на реалізацію проекту.

Потім будуть субсидіювати відібраних для участі в програмі роботодавців. За рахунок цих коштів роботодавцю буде компенсована істотна частина витрат на залучення працівників, наприклад, його витрати на придбання або оренду житла працівнику, надання йому соціальних послуг, місця в дитячому саду і інші.

Але при цьому він повинен укласти контракт з працівником як мінімум на три роки, офіційно платити йому зарплату. Ми, в свою чергу, будемо відстежувати, як роботодавець виконує зобов'язання, скільки внесків він відраховує до пенсійного та інших позабюджетних фондів. При цьому ми не будемо запитувати у нього додаткову звітність. Якщо внески сплачуються, значить, все нормально. Якщо немає, роботодавцю доведеться повернути державі 225 тисяч рублів за працівника.

В яких регіонах зараз найгірша ситуація на ринку праці?

Максим Топілін: Як і в попередні роки, найбільша чисельність безробітних, зареєстрованих в органах служби зайнятості, зосереджена в Північно-Кавказькому федеральному окрузі. Кожен четвертий безробітний - житель цього регіону. Однак ситуація поступово змінюється на краще.

Коли в Росії з'явиться страхування від безробіття?

Максим Топілін: До 2018 року його точно не буде, тому що президент прийняв рішення не підвищувати навантаження, це зафіксовано в його останньому посланні.

Серед клієнтів служб зайнятості багато «професійних» безробітних?

Максим Топілін: Понад рік не можуть знайти роботу близько 12 відсотків офіційно зареєстрованих безробітних, і припущу, що близько половини з них - так звані «професійні безробітні».

Не впевнений, що ці люди не мають додаткового доходу. На жаль, існує досить багато схем нелегальної роботи. І зараз дії уряду спрямовані на легалізацію зайнятості.

Це і пенсійна реформа, яка збільшує страховий стаж, що дає право на отримання страхової пенсії, це обмеження за кількістю пенсійних коефіцієнтів або балів. Якщо балів менше 30 - а це робота протягом 30 років при зарплаті в 1 МРОТ (при МРОТ, що дорівнює прожитковому мінімуму), увійти в систему буде не можна.

Ми провели велику роботу з роз'яснення суті пенсійної реформи. Робили це разом з профспілками, зустрічалися з колективами. Сподіваємося, що відповідна реакція буде.

А як справи з іноземними працівниками?

Максим Топілін: Інші заходи легалізації пов'язані зі змінами в сплаті страхових внесків за іноземних працівників до соціальних фондів. Тепер роботодавець повинен буде платити внески до Пенсійного фонду з першого дня роботи мігранта (до цього було з шести місяців, і роботодавці цим користувалися, наймаючи на більш короткий термін).

Також за іноземного працівника тепер доведеться платити внески до фонду соцстраху - 1,8 відсотка від заробітної плати, завдяки чому мігрант одержить право на оплату лікарняного листа. Плюс роботодавцю належить забезпечити його полісом додаткового медстрахування або укласти договір про медобслуговування з організацією охорони здоров'я.

Крім того, з міністерствами фінансів та економічного розвитку зараз опрацьовуємо умови, при яких підприємство, яке отримує субсидію з бюджету, а таких багато, повинні брати на себе зобов'язання сплачувати страхові внески за працівників. Зараз таких умов при наданні державної підтримки немає.

Скільки людей, на вашу думку, працюють нелегально?

Максим Топілін: Близько 20 відсотків населення в працездатному віці ми не бачимо по базах даних Пенсійного фонду. Припускаємо, що велика частина з них працює, але за них не сплачуються страхові внески. Це означає, що в майбутньому у них не буде страхової пенсії. Крім того, якби роботодавці платили за всіх працівників - у нинішніх пенсіонерів була б вище пенсія.

А ви не берете до уваги, що частина з цих «невидимок» - домогосподарки?

Максим Топілін: Так. Але ясно, що таких жінок не 15 мільйонів. Регіони з нами сперечаються, намагаються переконати, що у нас невірні дані. Але коли починаємо розбиратися - хапаються за голову. Поки вони цим питанням просто не займалися. Сподіваємося, в цьому році вони в цю тему поринуть.

Спробуйте в Німеччині, наприклад, попрацювати «начорно» - сусіди відразу повідомлять до відповідних органів. Вони просто вважають, що якщо ви не платите податки, значить, не маєте права на якісь блага. Візьмемо приклад з нашої країни. Існують черзі в дитсадок. Батьки одну дитину офіційно працюють і платять податки, другого - немає. Питання: у них повинні бути рівні права на пристрій в дитсадок?

А що ви з банками вирішили?

Максим Топілін: Ми працюємо з банківською системою, щоб надати банкам можливість користуватися страхової історією клієнта при ухваленні рішення, чи видавати йому кредит. Адже довідка 2НДФЛ, яка надається позичальником, нерідко буває підробленої.

А це означає, що банки, не маючи реальної інформації про страхові внески, несуть ризики і тому змушені підвищувати ставки для кредитування. Безумовно, дані про внески - персоніфіковані, закриті, ми не можемо їх розкривати. Але людина, якщо хоче взяти кредит, може дати банку право ознайомитися зі своєю страховою історією. І це йому вигідно - якщо з внесками все в порядку, кредит йому буде коштувати дешевше.

Треба поступово створювати умови для того, щоб працювати легально було простіше, ніж нелегально. І пояснювати це людям.

Тепер мігранти з безвізових країн будуть працювати в Росії по патентах і без квот. Як це відіб'ється на ринку праці?

Максим Топілін: Конкуренція на ринку праці не загостриться. Ми виходимо з того, що патенти дозволять нам перш за все легалізувати присутність іноземних працівників. Багато з них працюють нелегально.

Зараз же у нас з'явилися інструменти перевіряти, чи законно працює мігрант з точки зору саме трудового законодавства, а не міграційного статусу. І це не тільки плата за патент. Наприклад, якщо страхові внески до соціальних фондів надходити не будуть, значить, мігрант, хоч і з патентом, але працює десь нелегально.

Будемо вести роз'яснювальну роботу з іноземними працівниками, і в перспективі, не виключаю, відсутність надходження страхових внесків за них може стати підставою для їх видворення або закриття в'їзду в країну. Підкреслю, це в перспективі: люди повинні звикнути до нової системи, їм треба пояснити її зміст. Але в подальшому такий крок можливий, тим більше що ми поступово переходимо в рамках Євразійського економічного співтовариства на пропорційність формування пенсійних прав. Тому громадянам інших країн, які у нас працюють, буде просто необхідно йти на легалізацію трудових відносин, щоб потім мати можливість отримати вдома пенсію. Зараз цього немає.

Чи правильно я зрозуміла, що будуть формуватися пенсійні права мігрантів?

Максим Топілін: Так. Внески до Пенсійного фонду Росії, які будуть сплачуватися за мігрантів з 1 січня 2015 року, створять умови для переходу на угоди з країнами, які закріплять пропорційний підхід до формування пенсійних прав.

Що це означає? При нарахуванні пенсії буде враховуватися, в якій країні працювала людина, скільки він там заробив страхового стажу, скільки за нього було перераховано внесків. І пенсія буде формуватися виходячи з цієї історії. Отримувати пенсію він буде в тій країні, де він постійно живе, а пенсійні фонди країн будуть вести взаєморозрахунки. Такі угоди ми готуємо зараз з країнами Євразійського економічного співтовариства - Казахстаном, Білорусією, Вірменією, Киргизстаном, а також з Німеччиною, Ізраїлем, Південною Кореєю, Туреччиною. Це елементарні цивілізовані відносини.

Зараз же таких угод дуже мало - з Естонією, Латвією, Литвою, Іспанією. Для інших країн СНД діє угода від 1992 року. Суть його в наступному: де б ви не працювали, будете отримувати пенсію в країні постійного проживання та за її правилами.

Поговоримо про демографію. Зараз у нас все добре. Резерви для поліпшення є?

Максим Топілін: За підсумками січня-листопада у нас спостерігається природний приріст - 37 тисяч чоловік. Якщо зі смертністю ніяких стрибків не буде, то ми вийдемо на природний приріст в цілому по року.

Основний ресурс у поліпшенні демографії - це зниження смертності. Статистика поки не дуже вражаюча. Росія як і раніше відстає від більшості європейських сусідів.

А що з народжуваністю?

Максим Топілін: Ми продовжуємо працювати над її підвищенням. Цього року, як і раніше буде виплачуватися допомога на третю дитину - всього в 69 регіонах, включно з Кримом і Севастополь. При цьому 53 з них федеральний бюджет надає субсидії в розмірі 12,9 млрд рублів. До переліку суб'єктів, яким ми допомагаємо, включаються регіони, в яких сумарний коефіцієнт народжуваності нижчий за середній по країні, а також регіони з природною і міграційної зменшенням населення.

Зазначу, що з 2014 року ми змінили підхід до субсидування регіонів. Раніше ми встановили, що, якщо регіон покращує свої демографічні показники, то з програми він повинен вийти. Тепер же він продовжить отримувати підтримку з федерального бюджету до досягнення дітьми віку трьох років.

Ключове, що повинно розвиватися, - це інфраструктура. Дитячі садки, програми зайнятості для молодих мам, можливості відкриття груп по догляду за дітьми. Обговорюємо з Міністерства освіти та науки поява при вузах, ссузах груп для дітей студенток, щоб діти були під наглядом, поки мама вчиться. Нам потрібно, щоб народжуваність стала більш молодий.

Але ж це додаткові витрати ...

Максим Топілін: Не такі вже великі. Думаю, для навчальних закладів не буде проблемою знайти кімнату і обладнати її відповідним чином. Для цього не треба виділяти кошти з бюджету.

Крим перейшов в російське законодавство. Але деякі соціальні допомоги, наприклад при народженні дітей, там раніше були вище, ніж в Росії. Як буде зараз?

Максим Топілін: Діяла до цього часу Криму нормативна база була іншою. Так, якщо говорити про пенсії, ми прийняли спеціальний закон і конвертували пенсії кримчан в російське законодавство.

Припустимо, громадянин отримував за українським законодавством пенсію в п'ять тисяч рублів, до 1 серпня ми її збільшили вдвічі (збільшення відбувалося поетапно). Потім перерахували його пенсійні права в рамках російського законодавства, і вийшло, що його пенсія має бути 9 тисяч рублів. Незважаючи на це, у нього залишиться велика сума - 10 тисяч рублів, які були нараховані раніше. Потім кримчани і севастопольці отримають можливість виходити на пенсію раніше, ніж могли раніше, - з 55 і 60 років.

За всіма іншімі виплатами ми прийнять закон про введення системи пільг. Не було на Україні ЕДВ для пільговиків, а натуральні пільги, як правило, не фінансувалися, вони були віртуальними, як в Росії до 2004 року. Тепер пільги для пенсіонерів, ветеранів, чорнобильців збережені, але перераховуються, пільговики також отримають ЕДВ.

Виняток становитимуть ті, хто служив в підрозділах української національної армії. На Україні вони теж ставилися до пільговиків, ветеранам війни, але в Росії вони вже не будуть вважатися пільговиками. Таких в Криму, на щастя, одиниці.

Що стосується дитячої допомоги, буде перехід на російську систему. Але ті, хто почав отримувати допомогу в українській юрисдикції, і, якщо вони вище, ніж в російській, отримуватимуть, як і раніше - за рахунок бюджетів регіонів.

Також прийнято рішення виплатити материнський капітал всім, хто народив другу, третю, наступну дитину з 1 січня 2007 року.

З цього року посилюється відповідальність за порушення норм охорони праці. Багато людей гине на виробництві?

Максим Топілін: Рік від року йде скорочення смертності. Наприклад, в позаминулому році на виробництві загинуло 2757 чоловік, а за 9 місяців 2014 року - 1205. Впроваджується нова техніка, нові виробництва.

Зазвичай це сприяє поліпшенню ситуації з травматизмом на виробництві. Проблема в тому, що у нас не працює механізм виявлення професійних захворювань. І в році, що наступив ми ставимо перед собою завдання змінити 125-й закон про страхування від нещасних випадків і профзахворювань, щоб роботодавці та працівники були зацікавлені на ранній стадії виявляти зміни у здоров'ї, якщо на нього впливають шкідливі фактори. Зараз цього практично немає.

Виявляється 7-8 тисяч нових випадків профзахворювань на рік. Це мало?

Максим Топілін: Дуже. І справа не в тому, що люди не хворіють під впливом виробничих факторів, а в тому, що немає системи виявлення, профпатологи не працюють, роботодавці не зацікавлені. Тому ми хочемо перебудувати систему так, щоб захворювання виявлялися на ранніх стадіях.

Є медогляди на виробництві, в це вкладаються значні кошти. Але зв'язок між захворюваннями і умовами роботи не виявляється. Зараз люди, які отримали захворювання на роботі, лікуються в системі ОМС, отримують інвалідність від загального захворювання, а не в зв'язці з виробництвом, і ми платимо їм гроші з федерального бюджету. Тому ми повинні з профспілками, роботодавцями, медиками сісти і цю систему перебудувати. Це потрібно, щоб, якщо причинно-наслідковий зв'язок встановлена, реабілітувати працівника на ранній стадії, а не постфактум привласнювати йому інвалідність. Так що смертельні випадки скорочуються, а ось тема профзахворювань поки - складне питання.

Якщо профзахворювання будуть на ранніх стадіях виявлятися і виявиться, що робота впливає на здоров'я, фірма буде платити додаткові внески?

Максим Топілін: Ми припускаємо робити це в рамках загального обсягу страхування. Тільки цю систему «перевернути». Там грошей достатньо. Тим більше що цей вид страхування в профіцит. І зробити, наприклад, так: якщо немає впливу на здоров'я працівника, планку внесків можна знизити, якщо вони є - вона повинна бути збільшена. Але це все в рамках загального балансу. Таку систему можна вводити з 2017 року.

Ці та інші теми з охорони здоров'я працівника розглянемо на Першій Всеросійській тижня охорони праці, яка пройде вже скоро - з 13 по 17 квітня, в Головному медіацентрі Олімпійського парку Сочі. Цей захід - хороший майданчик для співпраці і обміну думками про новітні тенденції та перспективи розвитку діяльності в галузі охорони праці, забезпечення безпечних умов праці та збереження здоров'я працюючих громадян.

Джерело: " російська газета "